Hoy a las 16 hs. estaremos dando una charla sobre Creative Commons en el campo de la música y nuestra experiencia como comunidad. Les dejamos una nota que salió en Página/12 sobre el tema y esperamos que los motive a darse una vuelta!
“Hoy se está haciendo historia a diario, por eso hay que estar atentos y generar acción entre las personas. Esa es la metodología de liberación, que es lo que hoy está en juego: la libertad, el futuro”, dice Claudio Bernardez, organizador del Primer Festival Buenos Aires Creative Commons cuando apenas faltan unas horas para ver el fruto de meses de trabajo intenso. El puntapié inicial lo dará este martes 13 a las 14 en el auditorio de TEA Imagen (Uriburu 353) una mesa de debate de la que participarán Emilio Cartoy Díaz (TEA), Mario Pergolini (Vorterix), Alberto Quevedo (Flacso), Julio Raffo (Legislador por C.A.B.A, Proyecto Sur), Rodolfo Hamawi (director de Industrias Culturales de la Nación) y Ricardo Ramón Jarne (CCEBA, director), entre otros. La programación completa de charlas y films puede verse en el sitio del festival, www.ccbue.com.ar.
El festival ideado por Bernardez –que se extenderá hasta el viernes 16, siempre a partir de las 14 y en el mismo auditorio de TEA Imagen– tiene por intención no sólo la proyección de films registrados bajo diferentes opciones de la licencia Creative Commons, sino también poner el acento en la necesidad del debate para imaginar otras formas posibles de hacer las cosas pensando no sólo en la situación presente, sino en la que se proyecta para los próximos años y más allá. Muestra de eso es que, así como el primer día se dedicará al debate sobre las tensiones que giran en torno de los derechos de autor y la fricción cada vez más notoria que produce el choque de distintos modelos de distribución de bienes culturales, el segundo se orientará a cómo esa misma discusión ingresa en un terreno aún más decisivo pero menos publicitado cuando se refiere a las patentes medicinales y al mundo de la alimentación. Para ello estarán presentes voces representativas de la organización internacional Grain y de instituciones académicas como la Universidad de Buenos Aires, el Instituto Gino Germani, la Universidad Nacional de General Sarmiento y la Facultad Latinoamericana de Ciencias Sociales (Flacso).
Podría decirse que la disputa por la construcción de redes abiertas o cerradas para circulación y apropiación de riquezas materiales y del conocimiento atraviesa la historia de la humanidad, pero nunca antes las sociedades habían estado tan conectadas e interdependientes unas de otras como en la actualidad. Así como las políticas migratorias siguen buscando dejar claras las fronteras a los extranjeros no deseados, la posibilidad de conexión a distancia pone en duda esas mismas fronteras y hasta los códigos culturales de trabajo y colaboración. Por eso, el jueves y el viernes los temas de debate girarán en torno de tópicos como el software libre y su implementación a nivel educativo y cómo se van modificando las relaciones laborales, así como también el aspecto ligado al rol de políticas gubernamentales y la lucha por las nuevas escalas de poder. Para estos dos días se sumarán los aportes de Mariano Blejman (Página/12), Iván Ivanoff (Estado Lateral), Guillermo Movia (Fundación Mozilla), Software Libre Argentina (Solar), RedPanal (comunidad de música libre y colaborativa) y Gleducar (Comunidad educativa libre). “Lo importante –enfatiza Bernardez– está en la pluralidad y calidad de los que integran las mesas, todos referentes de sus materias. Lo hacen entendible, amenamente, con mucha naturalidad, y el mayor logro sería la concurrencia de jóvenes, universitarios, de usuarios, ya que es un tema que de una u otra manera nos involucra a todos.”
Entre las películas, se verán algunas de producción, como Mi fiesta de casamiento, de Horis Muschietti, el creador del portal de cine online comunidadzoom.com y del primer Festival Global de Cine Online. También estará programada Stephanie, de Maximiliano Gerscovich, que se convirtió en la primera película argentina en tener su estreno oficial online y en Cuevana (y que ya pasó las 150 mil vistas en ese sitio). Si bien se cuenta con la presencia de otros films, como el cortometraje de animación santafesino Viaje a la tierra de quebracho (que estuvo a pasos de una nominación para el Oscar), Sintel (corto realizado enteramente con software libre por la holandesa Fundación Blender), el mediometraje documental español Viaje a Shangrila o el film online de culto Beyond the game, Muschietti y Gerscovich son dos exponentes relevantes de los nuevos posicionamientos de cada vez más realizadores frente a la producción audiovisual y sus formas de distribución. Eso, más allá de que por ahora la movida esté en sus primeros pasos, al menos en el ambiente local.
Además de presentar en la primera jornada el proyecto “Guitarra vas a llorar”, del colectivo Crear (que se dedica al desarrollo de tecnología aplicada al arte a través del uso de software libre o del criterio de cultura libre), para cerrar el festival estará la artista multidisciplinaria y activista italiana Simona Levi, cofundadora de X.net. A través de esa plataforma, que proponen modelos alternativos para la difusión cultural y los derechos de autor. Levi inauguró los oXcars, una gala no competitiva en la que todos los años se repasa, en un evento realizado en Barcelona, lo más destacado de la temporada en cuanto a proyectos o realizaciones elaborados en pos o a través de los criterios del paradigma de cultura compartida.
Como muestra de la diversidad de sectores involucrados en la propuesta, además de Comunidad Zoom, se puede encontrar entre los apoyos que recibe el festival a Vorterix –el nuevo proyecto de Mario Pergolini–, al Centro Cultural de España en Buenos Aires (CCEBA), Flacso, Tea Imagen, el colectivo Crear, el Barcelona Creative Commons Film Festival (del cual el organizado por Bernardez deriva), la Fundación Mozilla y Solar.
Volviendo al ruedo estamos y que mejor que hacerlo con Don Jorge Cafrune que en el año 1974 cantó en la Organización de las Naciones Unidas y no dejó de explayarse sobre el tema “Derechos de Autor”. A primera vista podríamos decir ¡Qué anacronismo!” o “¡Qué visionario!”, pero esto no se trata de tiempos ni augurios, sino de pensar la realidad y el futuro con un cristal transparente dónde los contenidos culturales sean la producción legítima de un pueblo que se expresa. Durante años se nos ha invitado a creer la absurda analogía Cultura=Mercancía y en esa contradicción se produjo “una tremenda proliferación de poetas y músicos” que lejos de querer producir Cultura (¿Disco es Cultura?… ¿Compartir también es cultura?) fueron atraídos por la posibilidad de enriquecerse.
Estamos en el Siglo XXI, hemos inventado la “máquina de multiplicar ideas” y me pregunto ¿Porqué nos asustamos tanto de los efectos que pueda generar? ¿Acaso tememos tanto a la diversidad? Con mucho esfuerzo y sacrificio trajimos el modelo inicial y lo adaptamos a la actualidad con nuevas herramientas. Esta ofensiva que están llevando las discográficas y productoras de cine con el apoyo y beneplácito de algunas nada santas organizaciones internacionales (FBI, CIA, Interpol, etc.) simboliza el choque entre dos posturas y la caída pública grandes falacias que han regido nuestras vidas. No necesitamos discográficas que nos traten como creadores de objetos en serie porque por sobre todas las cosas somos una expresión humana, y como toda actividad humana encuentra en el contacto con el otro su mayor goce. Juan Carlos Rodríguez Ibarra, expresidente de la Junta de Extremadura pinta perfectamente este paisaje:
“Nunca ha habido tanta creación cultural como hoy: nunca, a lo largo la historia de la Humanidad. Lo que no es cierto que se vaya a acabar al creación si se cambia de negocio y se quita al intermediario que existe entre el creador y el usuario, porque el formato de plástico es para ellos. Yo ya no necesito formato, es otra forma de vivir la vida y, por lo tanto, si ven ustedes las estadísticas que se han publicado, es cierto que ha bajado la venta de dispositivos en cuanto a la actuación de los creadores, pero ha aumentado muchísimo la venta por conciertos en vivo que, por cierto, así siempre se han ganado la vida los creadores sobre todo los creadores del mundo de la canción. Hasta el siglo XVII vivían siempre de ir por las plazas y tener el contacto con la gente.”
Para finalizar, podemos jugar un rato a ser Dios y desviar el auto que se llevó al “Turco”, dejarlo cabalgar un rato mas la tierra y preguntarle: ¿Qué piensa Ud. de la Industria Cultural del siglo XXI? ¿Cambió mucho a lo que conocía allá por el 1974? ¿Le gustaría payar con el mundo en RedPanal?
En el 2011 pasaron cosas hermosas para nuestra comunidad. Sin lugar a dudas esta es una.
Nos contactamos con @giyuela y el grupo organizador de este evento a través de Twitter, donde nos enteramos que habían hecho una suerte de happening con música de RedPanal. Les pedimos que nos hagan un texto explicando de que se trató, y la verdad es que nos sorprendió el potente giro que le dieron al proyecto. La música libre debe generar estas caminos no pensados de antemano, de gente no conocida de antemano. Un alegrón para todos los que participamos de la comunidad. Les dejamos la maravilla..
Todo ese ruido
El subsuelo del Centro Cultural General San Martín, donde hasta hace unos minutos había una conferencia con expositores, micrófonos y audiencia atenta, está a oscuras, salvo por una luz verde y una roja, y hay ruidos raros. Las personas están paradas, corren las sillas porque les molestan y se van agrupando. Algunos tienen minicomponentes portátiles reproduciendo cassettes con sonidos diferentes y a su alrededor otros hacen ruidos con las manos y aplauden, cantan aullidos sin letras, golpean objetos que tienen cerca, tintinean copas, acoplan micrófonos y buscan sonidos en sus computadoras. Se miran a los ojos, se hacen gestos, intentan coordinar las pausas, esperar los silencios, interrumpen los loops. Para el que lo intenta, se puede reconocer alguna melodía esporádica, algún encuentro donde surge la música, instantes de coincidencia entre el sonido grabado de las cintas y una voz oportuna, un aplauso conectado. Para el que sólo escucha ruido en tanto lío, hay algo que no puede negar: los que participan están viviendo una experiencia musical colectiva que, se nota en sus ojos, están disfrutando.
Cultura y Media: El paréntesis de Gutenberg
Esto ocurrió en el quinto encuentro Cultura y Media del CCGSM (11 al 14 de Noviembre de 2010) dentro del Seminario “¿El Paréntesis de Gutenberg?”, una serie de charlas acerca de internet, arte, educación, nuevos medios y cultura abierta, girando en torno al eje del proyecto The Gutenberg Parenthesis Research Forum que sostiene la muerte de la imprenta y el derecho de autor tal como los conocemos, a partir del advenimiento de una segunda oralidad de la mano de internet. El curador general de la experiencia, Alejandro Piscitelli y los ayudantes de la cátedra que tiene a cargo en la UBA fueron los encargados de organizar la no-conferencia. Algunos de estos ayudantes nos bautizamos Interlúdicos y tomamos la misión de intervenir los espacios del auditorio entre bloques de oradores para generar un ambiente participativo con los asistentes. Así pasaron experiencias como un taller de armado y (lanzado) de leds, o la redacción de haikus digitales y tetris de twits. Y claro, este ruidoso juego que llamamos Fluxus.
Remixado
Ideamos esta actividad para culminar una mesa llamada “Remixado”. Siguiendo este espíritu (tras horas de insomnio y discusiones interminables) propusimos hacer un remix analógico colectivo. Nació el dispositivo Fluxus, que se corresponde con un movimiento artístico de ese mismo nombre que nació a principios de los 60 en Estados Unidos como reacción y resistencia a la institución. Se trató de un accionar disruptivo que rompía con los esquemas básicos de la obra de arte y el proceso de creación, creyendo que este caos creativo puede crear diversas manifestaciones musicales. La actividad intentó retomar ese espíritu, explorar el mundo de lo sonoro y conectarse con el concepto de inteligencia colectiva. Por ahí, enredadas entre pestañas que no podemos cerrar, habíamos leído esta frase:
“Después, el tema de la composición por pistas es como desarticular un cuento en palabras, abrir el juego de sentidos, expandir las posibilidades de creación” RedPanal Fue amor a primera vista o un instantáneo “todo cierra”. Remixar piezas pensandas para ser compartidas y mezcladas era el único camino coherente. Sonidos libres, usados como código abierto. I was made for remixing you baby.
Terreno fértil para experimentar
El caldo de cultivo de esta experiencia fue el trabajo en grupo, compartido, hombro a hombro de estos interlúdicos que nos encerramos varias jornadas para soltarnos a experimentar. Mientras pasábamos las pistas a cintas (podrán acursarnos libremente de romanticismo analógico o fetichismo), esos loops se volvieron banda de sonora de otros juegos: nuestros intentos por crear una red con laser y espejos, graffiti laser sobre la medianera de un edificio y hasta proyección de una película porno sobre esa misma pared.
Fluxus:
El día del evento nos arrojamos a guiar la actividad. Ni nosotros ni los participantes teníamos una formación profesional (sólo alguno pero informal) en música. Fue un juego primitivo, en el sentido de un ritual colectivo, conectado desde el experimentación y no desde un saber hacer. Gran parte de su contenido lúdico residía en su caracter intuitivo.
Nos enteramos unos meses después que Flaming Lips en 1997 había hecho algo similar para presentar Zaireeka (un álbum compuesto por cuatro cds preparados para ser escuchados al mismo tiempo). La banda de Wayne Coyne entregaba cassettes en estacionamientos para ser reproducidos simultánemente, en los que se variaba el tono y la velocidad.
Ese día entregamos los grabadores con las cintas a los participantes y les propusimos que intentaran lograr un track colectivo global mezclando en vivo esas piezas, formado por sus intervenciones sobre el sonido: play, pause, ff, rwd. Los incentivamos a producir in situ otros ruidos y nos sorprendieron inventando recursos de la nada: copas, sillas, cuadernos.
De una audiencia de alrededor de 100 personas, tuvimos casi 80 sumadas al desafío, y el resto mirando expectantes. Para próximas experiencias, recomendamos poner un sonido base estable, que marque un ritmo sobre el que puedan acoplarse los demás, para no estar tan librados a la posibilidad del caos. O no.
Escribimos este artículo: @arianata @giyuela @julitoalonso
Tecno23 es el programa de CN23 que hablá sobre nuevas tecnologías. Dirigido por Irina Sternik, este capítulo fue dedicado al software libre.
En el programa aparecimos hablando de RedPanal y cómo se vincula la cultura libre con las formas de producción del software libre. Esperamos que les guste!
Y si.. Hace un tiempito que estamos con movidas de todo tipo y tenemos la esfera virtual un poco aplazada. La cosa es que estamos volviendo.
Para hacer las cosas como se debe, intitulamos pomposamente la nueva etapa que se abre desde nuestra vuelta. La llamamos: “La era de los músicos descalzos que pegan unas chinitas”, qué les parece?
Por otro lado, los amigos de Derecho a Leer y USLA nos estuvieron dando manos varias para optimizar el blog y dejarlo funcionalmente joyita-nunca-taxi. Un agradecimiento gigantesco a ellos.
Así la cosa.. Volvemos a tomar envión y nos estamos viendo muy en breve..
Les dejamos el nuevo esquema táctico que estamos barajando para esta nueva etapa, a ver qué les parece:
Ayer estuvimos haciendo un ejercicio de composición y grabación. El objetivo era construir una pequeña pieza musical con estructura A-B-A´-C-A´´. Es decir, con tres partes, siempre intercaladas por la primera. Nos pusimos dos horas para sacarlo y que tenga un sonido respetable con lo que teníamos a mano.
La idea la trajo Lennie en la cartera. Sencilla, con lógica de canción en Sol menor y una secuencia de acordes que alterna los grados: primero, cuarto y quinto (mayor). Una letra de referencia para no olvidar la melodía, y no mucho más. A ver qué les parece..
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La grabeta
Para empezar programamos con MIDI una batería hipersencilla, con golpe de bombo en la negra 1 y 3, un redoblante en el 2 y 4, y un Hi-Hat en corcheas. Solamente para poder grabar los instrumentos analógicos con algo un poco más cálido que el click del software, aunque después no quedase como tal en el tema.
Con eso en los auriculares grabamos dos tomas de Ukelele. Alto instrumento. Cuatro cuerdas, con afinación similar a las primeras de la guitarra y, por lo tanto.. Digitación similar! Gran descubrimiento para un guitarrista.
Dejamos las dos tomas en la mezcla, paneadas una para cada lado, porque da un timbre/clima que nos gustó. Por suerte tenemos un mic condensador Rode que es una masa. Muy poco ruido, captura excelente.
Seguimos con la voz. No mucho que contar. La primer tirada quedó bastante bien, así que la dejamos tal cual sonó.
Después fue el momento de la guitarra. Hicimos un riff que funciona como leit motiv de la parte A, un “chasquido” agudo para la parte B que se mezcla con el aro del redoblante, y un arpegio para la parte C. La viola es una Epiphone Casino (se escucha esa caja con armónicos generosos) que procesamos con algunos plugins ya que fue grabada por línea. Lo más notable (fuera de reverb, amp emulation, etc) fue: distorsión suave para la parte A, tremolo para la parte C.
Con el esqueleto en pie, empezamos a retocar la batería MIDI, para que tenga un poco más de onda. Sacamos algún golpe por acá, metimos otro por allá. Cuantizamos y decuantizamos (?). Más allá de ser puramente de referencia, la pista tiene un groove respetable y arma mucho el clima general del tema.
Bueno, ya teníamos cerrada la cosa, pero nos quedaba un poco de vacío en los graves, así que pensamos dos alternativas. O prograbamos una línea de bajo con MIDI y algún VST tipo Kontakt, o tocabamos un piano eléctrico Electone que por azares de la vida teníamos a mano. Nos avalanzamos encima del Electone y probamos algunas alternativas para sacarle sonido, siendo que ninguno de nosotros es tecladista. El Electone, a semejanza del Hammond, tiene una pedalera de dos octavas con un sonido de bajos tremendo. Es lo que usaban los Doors para sus bajos, por ejemplo. Pero claro, hay que tener cierto ejercicio para tocar bien con los pies, sobretodo teniendo en cuenta que la pedalera esta no tiene sensitividad: suenan las notas o no, sin degrades intermedios, cosa muy artificial si venís de otros instrumentos. Así la cosa, terminamos tocando la pedalera del piano agachados y con las manos, haciendo la línea de bajo que se escucha.
El técnico de la grabeta fue el inyenieri Pera, redpanalero si los hay.
Ayer tuvimos el placer de volver a la UBA a dar una charla. El invite fue por “Cultura Digital: nuevas formas de intervención política”, un proyecto UBACyT que está estudiando el cruce entre nuevas tecnologías y activismo social. Presentaron un video muy interesante sobre el tema que recopila experiencias varias en este campo (entre ellas RedPanal) y sirve como disparador para debates diversos. Como comentan en su sitio:
Se trata de un documental sobre grupos culturales que construyen y comparten nuevas formas de apropiación de las tecnologías digitales interviniendo en dos escenarios, el territorio y el ciberespacio, para la creación, la difusión y la lucha contrahegemónica. Por medio de testimonios de los protagonistas se realiza una retrospectiva de su intervención en la presente década, recorriendo imágenes de las acciones y producciones de los grupos: música y sellos digitales, editoriales, documentalistas, proyectos de artes visuales y televisión por Internet. Realización del equipo del proyecto UBACyT SO73, duración 30 minutos. Al término del documental se desarrollará una mesa panel de la que participarán Mariano Blejman (periodista de Página 12), Matías Lennie (RedPanal) y Natalia Vinelli (Barricada TV). También nos acompañarán los protagonistas del documental.
Y una pregunta para los amigxs: Por qué “Los Manos“? Es clara la alusión a El Eternauta, pero por qué ese actor justo? Nos dio intriga nomás..
Está circulando por la web el dato sobre una nueva reforma de propiedad intelectual en Inglaterra y Reino Unido, que parece ser muy progresiva, sobretodo por el positivo impacto que esto puede tener en contra del libre acceso a la cultura. Les dejamos una nota de RedUsers donde resumidamente se cuenta la iniciativa.
En el Reino Unido se preparan para realizar un gran cambio en el ámbito de la propiedad intelectual, el cual estará basado en un reporte realizado por el Profesor Ian Hargreaves.
Este reporte menciona varios temas que se deberían corregir o cambiar para mejorar. Algunos de los aspectos que abarca son:
Las leyes son anticuadas y deben adaptarse: aquí se habla como la ley de propiedad intelectual está obstaculizando el crecimiento y las leyes que la abalan son anticuadas. También menciona la creación de un sistema denominado Digital Copyright Exchange para el intercambio digital.
Copiar debe ser Legal: se menciona que el proteccionismo de los monopolios intelectuales no benefician a nadie, y se propone la utilización del Fair Use que amplía las excepciones para la copia privada, las investigaciones sin fines de lucro, archivos bibliotecarios y el uso del material para parodias.
Patentes: se pretende resistir la expansión de patentes en áreas que no cuentan con ellas.
Aparte el reporte menciona la posibilidad de mejorar la accesibilidad al sistema de propiedad intelectual, también menciona que se realizaran estudios más profundos, con la ayuda de un grupo independiente de investigadores, para encontrar evidencias sobre las patentes.
Al parecer el Reino Unido está preparando todo para poder beneficiarse y beneficiar a todos con un nuevo sistema de propiedad intelectual. Para los que quieran leer el reporte del Profesor Hargreaves les dejo el link.
Les acercamos una extensa pero interesante nota de @blejman, escrita en Página/12, con respecto a la masificación de Creative Commons en Argentina, particularmente en el mundo de la música.
Muchos creen que la salida de In Rainbows de Radiohead por Internet (donde los navegantes les ponían el precio a los temas) es la punta del iceberg de una nueva manera de concebir el negocio de la música digital, y que abrió una nueva forma de relación entre las multinacionales y los músicos. Pero hay otro proyecto mucho más poderoso, e ideológicamente más sólido, que comienza a aflorar después de un lustro en Estados Unidos, y ahora también empieza a hacer algo de ruido en Argentina: se trata de Creative Commons (www.creativecommons.org), una plataforma que define el espectro de posibilidades entre el copyright (“todos los derechos reservados) y el dominio público (“sin derechos reservados”). “Nuestras licencias ayudan a mantener el copyright de una obra, a la vez que permiten determinados usos de la misma. Es la creación del concepto: ‘algunos derechos reservados’”. Una pequeña frase que pone nerviosas a las multinacionales.
Mientras las cámaras que nuclean a los sellos convencionales presionan sobre los proveedores de Internet para terminar con las descargas “ilegales”, a esta altura, claro, no es novedad que los músicos suban sus obras a la web como una manera de escapara al corset. Lo nuevo es que permitan expresamente el uso de su material y que a la vez mantengan los derechos de copyright hacia el futuro. No se trata de una contradicción, sino de haber encontrado resquicios legales para difundir el arte libremente salvaguardando la obra.
Digitalización mediante, el mercado musical se ha convertido en eso que Chris Anderson llamaba “long tale” (la larga cola): ya no se trata de un mercado –como en el pasado– donde diez artistas vendían el 90 por ciento de la música sino de millones de músicos independientes que participan de una gran parte del mercado. “El mercado está dominado por un montón de indies”, dice Matías Loizaga, director de Tublip.com.
Una cosa que hemos notado es que RedPanal ya es una referencia clara en las temáticas tecnológicas y culturales. En estos campos, el conocimiento sobre el proyecto está masificado. Por supuesto, esto nos pone muy contentos. Es un placer que en cualquier reunión uno diga que es de RedPanal y sus interlocutores sepan de qué se está hablando, sin tener que hacer las larguísimas introducciones a las que estabamos acostumbrados cuando empezamos este itinerario, hace ya más de 3 años. Este dato no creemos que haya sido gratuito. Más bien es el producto de un permanente trabajo de difusión y formación de gente que hemos realizado en los más variados rincones de Argentina y otros países como Chile, Brasil, España o Uruguay, mediante charlas, exposiciones, talleres y etceteras varios. Todo esto, se sabe, sin mayores recursos, ya que el nuestro es un proyecto solidario, colaborativo, abierto.
Y hoy nos pasaron una noticia que nos sorprendió.. Desde la Escuela Nacional de Gobierno (Argentina), dependiente de la jefatura de Gabinete de Ministros de la Nación, han largado un proyecto de formación con un corte que pretende ser de avanzada en lo tecnológico, para formar “dirigentes” con charlas, talleres.. Lo lindo es que se llama PANAL y tiene un logo taaaan parecido al nuestro..
Por supuesto, somos un proyecto abierto y que no va a emprender acciones legales por cuestiones como la marca y el logo (cosa que por supuesto tenemos registradas y de ser Panal una empresa que quisiese lucrar con nuestra imagen.. Bueno, sería otro cantar). Pero no nos olvidemos de la bendita atribución, base del Copyleft! Compañeros de Panal, conocen perfectamente RedPanal, el trabajo que hacemos, quiénes somos.. Tienen nuestros mails, nos cruzamos en reuniones, eventos.. Tuvimos en instancias como el CISL, invitados por ustedes, con la participación de Aníbal Fernandez quien promueve su proyecto..
Se les pasó el dato de que existimos o quisieron ningunearnos?
